Если вы заметили ошибку на этом сайте - нажмите `ctrl+enter` и сообщите о ней!

Поселенские => Дом

Тема начата: Сергей Кульченко от 10 Апреля 2007, 11:40:53


Автор Сергей Кульченко, 10 Апреля 2007, 11:40:53
Дом. Каким он будет в вашем поместье? :)

Я пока склоняюсь больше к каркасному варианту - просто ставить, достаточно недорого и тепло...


Автор Кocтрицкий Павeл, 10 Апреля 2007, 15:29:43
Сергей, а ты чем утеплять думаешь дом? Всмысле какой наполнитель для каркаса?


Автор Ра Ду Га, 15 Июня 2008, 23:59:32
Из личного опыта…относительно не дорогой, простой и основательный способ строительства…расход топлива на отопление, кстати, в 2-3 раза ниже, чем просто у кирпичного или деревянного.
Строим дом из деревянного бруса (или бревна), на внешнюю часть стен наклеиваем (крепим) пенопласт и закрываем всё это хозяйство облицовочным кирпичом. Вся «фишка» в эффекте термоса, запёртый с 2 сторон пенопласт. Брат в 3 раза сократил расход топлива, просто зашпаклевав пенопласт с наружи…а если кирпичом обложить вообще замечательно будет…очень актуально, когда живёшь автономно. И ещё один аспект…ребята ::)…не стройте 2-ух этажные дома…запаритесь отапливать…на 2-ом этаже жара, на первом холодина...Хороший вариант блочного строительства. То есть проектируется большой дом на большую семью, строится поэтапно по мере необходимости, но без потери внешнего вида и эксплуатационных характеристик. 1 ребёнок – 3 комнатный, 2 – 4 комнатный и тд. Экономично и практично. 


Автор Юра Костин, 16 Июня 2008, 12:39:10
На самом деле, этажность дома достаточно хорошо влияет на его теплосберегающую способность и определяется показателем компактности. В правильно построенном доме будет тепло и уютно на любом этаже в любую погоду. Необходимо просто продумать межэтажную теплоизоляцию и правильно сделать буферную зону между этажами. А так же, необходимо предусмотреть возможность "отключения" помещений от тепла на холодные периоды года и использовать отопление необходимых помещений.
Вообще, чем больше дом, тем больше времени в нем находишься и больше времени тратишь на его обслуживание. Поэтому дом должен быть гармоничный, т.е. удобный во всех отношениях.

Я планирую делать одноэтажный рубленный дом с мансардным "отключаемым" этажом и двухярусной колпаковой печкой, отапливающей независимо кажый этаж, тем более, что такие технологии есть. И конечно же украсить его осмысленными резными элементами. Хочу сделать дом, соответствующий понятию: "красиво то, что стопроцентно функционально оправдано".


Автор Юра Костин, 16 Июня 2008, 13:07:56
По поводу пенополистирола (пенопласта). Это очень грязный в экоглогическом отношении материал, при разложении выделяет большую "пачку" ядовитых веществ, да и в обычном состоянии не очень-то и безвреден. Срок его жизни ок. 250 лет, вроде немало. Ну а что делать с ним дальше, когда пойдет процес разложения?

По поводу слоистых стен. Слоистость конструкции неблагоприятно влияет на микроклимат помещения и сам материал слоев, составляющих стену. Так же, при этом, необходимо предусматривать различные конструктивные мероприятия по защите слоев от метеорологических факторов, что удорожает строительство.
Описанный в одном из предыдущих постов тип стены представляет собой достаточно дорогой и не совсем правильный вариант конструктивного исполнения стен. Более плотные и теплопроводные слои должны находится внутри помещения и наоборот. В противном случае, происходит конденсация влаги в слоях, являющихся утеплителем и, соответственно, утеплитель теряет свои эксплуатационные свойства. Также слоистая конструкция уменьшает общую жесткость дома.


Автор Ра Ду Га, 16 Июня 2008, 13:59:14
Теории, теории, теории…ну что сказать…плечами пожал только…Теории конечно хорошо, но практика говорит об обратном, у моего брата прекрасный тёплый дом и конденсат не образовывается, стены идеально сухие и тёплые и расход топлива в 3 раза ниже…в Германии строят дома по такой технологии…технология то новая кстати, её многие не знают просто…а чтобы обеспечить достаточную тепловую изоляцию дома из дерева нужно полуметровые стены…и не рад он уже что 2-ух этажный построил и ребята из Ордынского тоже, хоть и меж этажная теплоизоляции нормальная…хороших показателей можно добиться только с паровым отоплением и отделением одного этажа от другого…а утилизация горки пенопласта это вообще не проблема (по сравнению  с эксплуатацией автомобиля например)…яму 5 метровую выкопал и утилизировал…никого убеждать не буду…время покажет у кого из «трёх поросят» дом лучше …


Автор Юра Костин, 16 Июня 2008, 14:53:30
Я как раз не про теорию, а про то что приходится наблюдать и восстанавливать (работа у меня такая).
Совершенно не пытался в чем либо убедить, а лишь хотел поделится опытом.
Про германию говорить, по-моему не имеет смысла. Совсем другой климат.
А где дом находится (который у брата), в каком районе?

А если не одна горка пенопласта?
Это если в каждом поместье будет яма с разлагающимися отходами от материалов бывшего дома, то какую же воду мы или наши дети будем пить?
По-моему, Жень, не все так просто как ты говоришь, мол что уже отработало свой срок закопал поглубже и забыл. Может, конечно, я чего не так понял. Но вот по таким правилам живет сегодняшняя "цивилизация": ничего страшного если мы взорвем одну водородную бомбу где-нибудь в океане - рассеится разложиться со временем...

Да, кстати, для бревенчатого дома не нужны полуметровые стены. У моей бабушке в деревне (Алтайский край) был дом бревенчатый небольших размеров (точно не скажу), кухня около 7 кв.м. и комната около 14 кв.м., бревна в диаметре 15-18см не больше. Отапливался одной небольшой печкой (колодцевой конструкции). Топили даже в сильные морозы один раз в сутки и только дровами (точнее сказать сосновыми обрезками, у которых теплотворная способность меньше чем у березы).
Вобщем, опять же, опираясь на опыт своей работы, могу сказать, что от материала, из которого сделано сооружение зависит не более 30% технических показателей дома. Остальное зависит от того на сколько правильно применен этот материал. И конечно же - от эксплуатации.


Автор Сергей Кульченко, 16 Июня 2008, 22:12:40
Цитата
Но вот по таким правилам живет сегодняшняя "цивилизация": ничего страшного если мы взорвем одну водородную бомбу где-нибудь в океане - рассеится разложиться со временем...
Да уж.
Даже более можно сказать - современная цивилизация просто не думает, что всё это останется детям на уборку. Каким словцом помянут они такого "творца"?

К слову (плюс ещё к теме про проект поместья):
Цитата
— Надо построить ещё дом добротный. Чтоб дети, внуки в нём жить могли и без проблем. Дом кирпичный, двухэтажный коттедж с туалетом, ванной и подогревом для воды. Сейчас возможно это сделать в любом частном доме. Я был на выставке и видел: много разных приспособлений разработано для удобств в частных домах. Или опять ты скажешь, не нужно применять технократические штучки.
— Напротив, нужно. Если на это есть возможность у тебя, необходимо заставить всё благому послужить. К тому же, плавный переход необходим в привычках. Но только внукам не нужен будет дом, построенный тобой. Они поймут, как подрастут. Им будет нужен дом другой. Вот потому не стоит усилий слишком много тратить и строить дом большой и слишком прочный.


Автор Ра Ду Га, 16 Июня 2008, 22:45:51
А как потомки помянут «творца» который всю округу перепилил на дрова, потому что не удосужился берёз насеять специально для этого и нормальную тепловую изоляцию сделать в погоне за экологией. Правильно Анастасия говорит -  Напротив, нужно. Если на это есть возможность у тебя, необходимо заставить всё благому послужить. К тому же, плавный переход необходим в привычках. Но только внукам не нужен будет дом, построенный тобой. Они поймут, как подрастут. Им будет нужен дом другой. Вот потому не стоит усилий слишком много тратить и строить дом большой и слишком прочный. 
Вообще считаю, что таблички нужно расставить с этим текстом по всюду, чтоб народ в крайности не впадал. Но говорит она о внуках как минимум, то есть переход будет у 2-3 поколений как минимум, то есть дети-внуки будут в горячей воде нуждаться и в комфорте. А добиться этого всего можно через некое дело на земле и посадку деревьев на дрова, например – 10 берёз спилил, десять посеял…пчеловодство, теплицы допустим плюс как источник дохода…и лучше всего под все эти хознужды выделять отдельные участки по 50-100 соток, чтоб не городить огород в РП…а правнуки когда отпадёт надобность в этих участках используют их под РП…это разумно и как раз является плавным переходом…   


Автор Елена Кульченко, 29 Января 2009, 08:43:57
С сайта радиостанции Эхо Москвы (http://echo.msk.ru)

Среда, 28.01.2009

Ведущие: Татьяна Лямзина
Передача: Мединфо


Эко-дом

Сегодня вместе с журналом Здоровье мы будем делать экологически чистый дом. "Экодом" - это и обычный дом, по максимуму сделанный из натуральных материалов с хорошей теплоизоляцией, и "родовое поместье" где-нибудь в глуши, где вся система коммуникаций выстроена особым образом. Источники энергии – только восполнимые (солнце, вода, ветер), потери тепла сведены к минимуму за счет натуральных изоляторов, окна – усовершенствованные, вентиляция – модернизированная. Дерево, солома, глина предпочтительнее камня, бетона и пластика. Обычной канализации нет – вместо нее биотуалеты, а бытовые отходы используются как вторичное сырье. В экодомах живут те, кто мыслит глобально.

Впрочем, многие выбирают вариант попроще: перестройку всего образа жизни заменяют экоремонтом – меняют обои, полы, краску и встраивают фильтры для воды и воздуха. Натуральные материалы создают в доме особый микроклимат. Ведь как бывает – квартира "с иголочки", а жить в ней некомфортно. То голова болит, то чих и кашель донимают. Почему? Потому что некоторые покрытия "фонят", выделяют целый букет химикатов – фенол, формальдегид, бензол… Поэтому сейчас не модно использовать ПВХ и ДСП. Их с успехом заменяют дерево, стекло, бетон, полиэтилен, фаянс и другие неагрессивные материалы. Знающие люди, обсуждая ремонт, делятся друг с другом: "фонят" плиты из пенополистирола, которыми оклеивают пололки, виниловые обои, литьевой мрамор (смесь мраморной крошки с полиэфирной смолой, из которых делают ванны, раковины, столешницы). И предлагают альтернативы.
Например,
• Панели из пробкового дерева. Это еще и звукоизоляция хорошая!
• Бумажные обои – самый что ни на есть экологичный вариант. Тканевые тоже хороши, но собирают больше пыли.
• Паркет, натуральный линолеум (из древесной муки, извести, льняного масла).
• Венецианская штукатурка (мраморная пыль, известь, растительные пигменты). Оптический эффект будет поразительным!
• Глиняная штукатурка (из цветных глин и песка; не содержит искусственных красителей и синтетических добавок).
• ну и кафель и керамогранит.

Теперь выбираем эко- краску. Основные компоненты обычной краски – смола, растворитель и красители. В масляных красках в растворитель добавляют токсичные толуол и ксилон. Чтобы придать краске особенно ядреный цвет, в нее примешивают тяжелые металлы – мышьяк, например. Поэтому в моду входят сдержанные благородные тона. В таких красках в качестве пигмента используют нейтральные оксид железа или титана, глину или силикаты. Производители натуральных красок подробнейшим образом расписывают их состав. Этикетку читаешь, как поэму: чего только нет внутри банки! Пчелиный воск, лавандовое масло, розмарин и эвкалипт... В "живые" краски принципиально не вводят продукты нефтепереработки. Исключительно растительное сырье – биоразлагаемое, кстати.

Итак, что же мы выбираем для отделки экодома? Водоэмульсионную краску, где в качестве растворителя – обычная вода.
•Хороша известковая краска из обожженной извести. Экологична, светоустойчива.
• Известково-казеиновые краски (в составе – известь и молочный казеин). Красить легко, хорошо держатся, приятны на ощупь.
• Декоративное восковое покрытие для стен. В его основе – пчелиный и растительный воски, минеральные пигменты. Наносят на стены в детской – на нем даже выпачканные тортом ручонки не оставляют грязных следов.
• Растительные глазури. Этой натуральной краской стены можно расписать в романтичном "акварельном" стиле. А они при этом еще будут источать легкий аромат паванды или апельсина.

А вот и еще список простых, но важных вещей, которые делают квартиру экологичнее. Фильтры грубой очистки для воды, которые врезаются в стояк. Фильтры тонкой очистки очищают воду от бактерий и вредных примесей. Система приточно-вытяжной вентиляции воздуха. Стеклопакеты в деревянных рамах для окон – по удобству и внешнему виду они ничем не уступают пластиковым, но дерево "дышит". И встроенный пылесос. По всей квартире делают воздухоотводы, нажимаешь на клавишу – и даже невидимой пыли не остается! Будьте здоровы!


Автор Василий Жилкин, 31 Января 2009, 17:19:51
У каждого варианта строительства есть плюсы и минусы.
Самый дешовый вариант, несомненно брус + утеплитель.
Самый близкий к корням, сруб.
Каркасный из готовых панелей, где утеплитель пенопласт, очень выигрывает по срокам строительства и отделки.
Из кирпича или бетона, дом крепость.

Минусы этих вариантов.
Брусовой и бревенчатый горят как спички, примеров немало. Установку пожаротушения ведь никто ставить не будет, да и малоэффективно, если огонь выбрался наружу, то все. Ну и по снипам последним не проходит такой дом, обязательно утеплять дополнительно надо.
Каркасный горит намного хуже, но в пенопласте, который там в качестве утеплителя, любят строить гнезда крысы и мыши. Оно вам надо?
Кирпич и бетон мне, например, нравится больше, но это самые дорогие варианты.

В общем тут каждый сам должен решать. Одно несомненно, если ты уж решил сам себе построить дом, то ты должен стать настоящим строителем, почитать побольше в т.ч. соответствующие снипы и госты, их тоже не дебилы делали. Если кому нравиться сруб, потому что прадеды так строили и пофиг, что 21 век, то пусть строит, это его выбор и ему в таком доме комфортно. Может кому то лучше в землянке или в бункере на отметке в минус 30 метров.

Здесь на сайте прочитал, что есть проблемы у Сказки с капитальными строениями. Есть инетресный вариант, это модульные жилые конструкции. А-ля современные бытовки. По этой технологии делают офисы, общежития в три этажа, модульные котельные, бытовые узлы, детские садики и многое другое. Если сооружение не в три этажа, то его можно возводить без фундамента. Есть сборно разборные, есть целиком в кузове автомобиля перевозятся. В интернете очень много разных вариантов. Конечно это не мечта дома для усадьбы, НО. На такое строение не надо разрешительной документации, все они временные сооружения. Собрал быстро и теплая практичная крыша над головой есть, потом строй не спеша хоть хоромы себе. Ведь Сказка находится в 70 км от сегоднешнего вашего жилья. А модули можно продать или использовать для других целей, коровник сделать или еще что. Что Вы думаете об таком варианте?

Хотел еще об общей концепции поселения написать, но тут не в тему, напишу в тему с проектированием.


Автор Сергей Кульченко, 31 Января 2009, 19:26:09
Василий Анатольевич, а почему в каркасном доме в качестве утеплителя рассматривается только обычный пенопласт? Чем плоха ржаная солома? Или пенополеуретановая теплоизоляция?

В целом, ваше предложение нам нравится и если у вас нет проблем с капиталовложениями, то мы готовы дать вам площадку для возведения опытного образца дома по технологии модульного жилья "EcoPan".


Автор Юра Костин, 31 Января 2009, 21:38:45
Панели Экопан это сендвич – панель, состоит из двух ориентированно-стружечных плит ОСП (OSB), между которыми под давлением приклеивается слой пенополистирола (100 мм, 140 мм или 180 мм толщиной), в качестве теплоизоляционного материала.

OSB – Oriented Strand Board – это ориентированно стружечная плита из плоской щепы. Прямоугольные плоские щепы толщиной 0,5-0,7 мм и длиной до 140 мм укладываются в трех слоях, причем полоски щепов в наружных слоях располагаются вдоль главной оси плиты, а во внутреннем слое перпендикулярно. Процесс прессовки проходит в условиях высокого давления и высокой температуры, с использованием склеивающих смол ММФФ (меламиново- мочевинно-феноло-формальдегидных смол).

В РФ производят 10 млн куб. метров минплиты (в Европе 50 млн куб.м).На это расходуется до 500 000 тонн смолы. Плита, пропитанная ФФС гидрофильна, горюча и выделяет токсичные продукты при эксплуатации.

И, кстати, в пенополистироле (пенопласте) связующим, как правило, является все таже ФФС.

Для производства такого материала, как сендвич – панель на основе ОСП, нужно как минимум два завода (по производству ОСП и по производству ММФФС) со всеми вытекающими.

Поэтому оценивать затраты на строительство, с точки зрения сиюминутной выгоды, оставляя детям и внукам химзаводы и тонны трудноразлагаемых полимеров, не имеет смысла.

Про "горят как спички".
Стоит отметить, что при пожаре главное не то, насколько горючи несущие конструкции здания, а то сколько времени с момента возгорания пройдет до исчерпания их несущей способности и, следовательно, обрушения, т.е., время эвакуации (СНиП 21-01-97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений" характеризует это как предел огнестойкости конструкци). Ну а затраты на восстановления домов после пожара прямопропорциональны сметной стоимости их строительства.
А мифы про "вечность" железобетонных или кирпичных зданий можно рассказывать до тех пор, пока не столкнёшься с их эксплуатацией, а еще хуже - с восстановлением после пожара.

Люди привыкли оценивать все так называемыми ТЭП (технико-экономическими показателями). В нормы укладывается? В бюджет укладывается? Что еще надо?
А тем временем имеем то, что имеем: огромные свалки, не менее внушительные поля фильтрации сточных вод, не имеющие возможности безопасной утилизации атомные реакторы, изменение климата и отсутствие здоровых новорожденных.


Автор Василий Жилкин, 31 Января 2009, 22:36:06
Про Экопан все правильно написано. Я сам лично строил из Экопана.
Про модули это другое, например http://www.block-container.ru/
Про постройку образца готов предложить другое.
Можно создать открытое окционерное общество и делать подобные вещи.
У меня есть цех и заливочная машина для пенополиуретановой скорлупы. На ней можно и делать сендвичи для таких построек или уже готовые модули. Снаружи металл внутри магниевый лист между ними пенополиуретан.
Видел отличные такие домики у буржуев, они в качестве утеплителя используют овечью шерсть, но опять же химией обработанную, чтоб не портилась.


Автор иван и, 23 Марта 2009, 22:46:48
а чё про солом тюки или лёгкий саман никто не задумывался??? :)


Автор Ра Ду Га, 24 Марта 2009, 02:58:21
Из соломы хороший дом, по экологии, стоимости и расходу топлива на отопление. Тут давеча в строительном техникуме был, очень подробно расспросил, рассмотрел, фоток наделал. Должен без проблем построить.


Автор Елена Кульченко, 24 Марта 2009, 08:27:13
Я слышала, что в таком доме очень важна антимышиная пропитка соломы, а это уже спорно по экологии


Автор иван и, 24 Марта 2009, 10:09:53
Говорят в ржаной мышам полхо, я попробую стайку родителям так поставить, ток с фундаментом думаю,  Может кто то подскажет, по ТИСЭ не охото
 пол будет земляной чтоб мышам и крысам от кошки прятаться трудно стало , там куры гуси и козы будут все на глубокой подстилке - убирать, 2 раза, лишь весной и осенью.
 А козы вообще класные :) ... ой надо темку про живность делать, ток вы сами пока на земле не живёте а я тут про живность:)
 Давайте селитесь быстрее.


Автор Кocтрицкий Павeл, 26 Марта 2009, 15:42:31
По поводу мышей и ржаной соломы. Практики строители из "Ковчега" на этот вопрос просили показать такого "учёного", который утверждает, что мыши не селятся в ржаной соломе. Или может у этого "учёного" какие-то мыши были особенные. Вобщем, ковчеговские мыши селятся в любой соломе. И не только в соломе, во всём что можно грызть. А в качестве защиты советовали как-то изолировать низы каркасных стен жестью с загибом вверх повыше. Вобщем важнее как-то предотвратить доступ мышей в стену.


Автор Ра Ду Га, 26 Марта 2009, 15:57:13
Значит селятся…у меня тоже были сомнения…но когда тебе доказывают обратное учёные мужи, тоном не терпящим возражений, трудно возразить…они в строительном техникумы вообще из пшеничной соломы построили…но на металлических сваях…короче как не крути чтоб мыши не проникли нужно строить избушку на курьих ножках как у бабы йоги ;)


Автор иван и, 27 Марта 2009, 16:49:52
Понятно, значит и я не последний профан:)
 Можно низ, думаю на высоту до 1.5м обшить мелкой плетёной мет. сеткой, на октябрьском рынке видел, а сверху поштукатурить, ну её ещё можно прокладыватьслоями по горизонтали и по вертикали, создавая изолированные отсеки, и на втором этоаже(у кого будет) тоже.
 Интересно как там в Лучезарном, вы рядом живёте мож что слышали по их  дому из солом тюков ???


Автор Viki, 28 Марта 2009, 16:14:41
пока их опыт был вроде не очень положительным, но они не унывают и насколько я поняла очень многие там собираются строить такие дома


Автор Ра Ду Га, 29 Марта 2009, 00:52:31
Знаешь Вань в чём заковырка…ты же строишь чистое жильё? А в чистом жилье нужно, чтобы металла вообще не было или по минимуму…искажает он сильно энергии всякие…


Автор иван и, 29 Марта 2009, 22:24:28
Так то так конечно, эт я вдруг кто в ступоре, а тут хоть какоето решение.
 Вот интересно как в Ковчеге дома стоят???


Автор Ра Ду Га, 29 Марта 2009, 23:15:12
Думаю, что решение это сваи и кошки. На дом в 75 кв.м нужно около 12 свай. Места примыкания свай к дому должны быть без дыр, а толстую доску, да ещё вверх головой мышки запарятся грызть:) да  и зачем им это. По потолку верх ногами ходить они вряд будут, ну на всякий случай всё дно дома нужно постараться сделать без дыр, да и теплее будет без дыр. Баба Йога не просто же так в таком доме жила.

Соломенный дом очень заманчив по экологии, в том числе и энергетической, и расходу топлива на отопление (даже отапливаясь электричеством всего 300 рублей в месяц). Поэтому овчинка выделки стоит.


Автор Наталия, 30 Марта 2009, 02:02:37
   
   А вот я подвинулась мозгами на лисьей норе)))))))   Уже неск. месяцев изучаю все по этому вопросу...   Хочу пожить под кожей у земли)  Как в материнском лоне)   Хочу аккуратненькую хоббитанскую норку)   И еще хочу круглогодичную теплицу. Слышала что такое возможно, но пока не изучала этот вопрос. Буду выращивать виноград и ананасы) Ну и огурчики- помидорчики- зеленушка круглый год. Сказка!!!  :)


Автор Ра Ду Га, 31 Марта 2009, 00:07:21
А вот я подвинулась мозгами на лисьей норе)))))))
А как же вид из окна? Да и букашки таракашки, мышки норужки всякие…не боитесь? :)


Автор иван и, 31 Марта 2009, 19:07:46
Ра Ду Га мышки очень хорошо грызут во всех направлениях, и сваи им не помеха пролезут


Автор Ра Ду Га, 31 Марта 2009, 19:57:16
Ну оббей места входа свай в дом жестянкой, это лучше чем металлической сеткой всё затягивать.


Автор Наталия, 02 Апреля 2009, 23:18:35

   Мышки- норушки это совсем не то опасение.... Главный бич "норок" это влага. А вид из окна предусматривается, как оформлю, приглашу полюбоваться  ;)


Автор Надежда Борисовна, 28 Апреля 2009, 17:33:30
О чем дискуссия, из чего дом лучше?! а я думаю, что создается бригада из поселенцев, с навыками и опытом строительства и строят для поселенцев дома из того материала, на какой у хозяина есть средства и что ему по душе. При этом хозяин включается в строительство. Так мы быстро поможем переехать большей части поселенцев и это позволит организовать быть в осенне - зимний период. Это и первые доходы для поселения. Уже живущие, в последствии, занимаются саженцами и предоставляют возможность приобрести их вновь прибывшим. Благоустройство общего дома так же можно проводить зимой, когда на участке работы меньше. Опять же совместные посиделки, обучение детей на дому.
 Так что любой дом хорош, если он устраивает хозяина по затратной части и по остальным показателям (теплопотери, наполнение, доступность материалов).
 Вот доставка стройматериалов, думаю не последнее место занимает в этом вопросе. Дороги судя по всему, до самого поля не очень хорошие и не всегда доступны для проезда.


Автор Олег Руденко, 28 Февраля 2010, 14:44:38
Здравствуйте. А есть ли у кого-нибудь информация основанная на опыте по применению в строительстве дома пенобетона на органическом пенообразователе (имеется ввиду применение готовых блоков, а не заливка монолитных стен) и базальтового волокна. Весь Интернет кишит коммерческой информацией, так что найти что то адекватное весьма сложно.

З.Ы. К статье про Экодом представленной Еленой, в частности что касается пробковых панелей - сами панели это экологически безопасный продукт, только вот клей на который они монтируются весьма ядовит, особенно во время монтажа, да и после высыхания, я думаю, он выделяет немало совершенно ненужных человеку веществ.


Автор Кocтрицкий Павeл, 15 Марта 2010, 11:09:36
По базальтовому волокну (маты, шнур) могу сказать, что работать с ней мало приятно. Во первых - настоящие базальтовые изделия в разы дороже стекловатных. Чуть дороже стекловатных - смеси (базальта там лишь небольшая часть), которые в рекламе выдают за базальтовые. Но колятся они и сыпятся почти также как и стекловата (в частности речь идёт о матах от Технониколь). Батиз"овский базальтовый шнур даже на ощупь совершенно другой, мягче что-ли. Сыпется гораздо меньше, сами волокна практически и не видно, но попадаются сплавленные кусочки породы (хорошо, если шарики, а если капельки-иголки - приятного мало). Но по параметрам в утеплении - очень даже хорошая вещь. Для себя решил использовать только для временного решения.


Автор taniy31, 19 Ноября 2010, 14:50:09
есть ещё вариант... и я думаю стоит задуматься и над ним... мы с мужем решили строить именно такой...

Купольные дома
Красиво жить не запретишь!
Надоели бетонные коробки?.. Хочется много света, воздуха и тепла?.. Хочется, чтобы дом был «не как у всех», и чтобы стоил недорого?.. – Значит, самое время строить геодезический купол, или просто – купольный дом. Который стоит недорого, строится быстро, очень надежен и при этом необычайно красив.
Геодезический купол – гениальное изобретение американского изобретателя, инженера и архитектора Ричарда Бакминстера Фуллера. Все гениальное просто: применив векторное разбиение пространства, Фуллер разложил купольную конструкцию на… треугольники, стороны которых располагаются на геодезических линиях, соединяющие две точки на криволинейной поверхности.
Конечно, купол известен с незапамятных времен, и всегда ценим был за особую, недостижимую для других конструкций, прочность, способность безо всяких опор накрывать большие пространства. Но только после 1951 года, когда Фуллер представил миру свое изобретение, создание куполов стало простым и понятным инженерным занятием, а не уделом редких мастеров.
Геодезический купол позволяет накрыть большое пространство с использованием минимального количества строительных материалов, к прочностным характеристикам которых не предъявляются повышенные требования. Фактически геодезический купол – это строительный конструктор, из деталей которого можно создать множество замечательных строений – туристическую палатку, жилой дом, гараж, кемпинг, ресторан, крышу для стадиона…
Очевидные преимущества строений на основе геодезического купола задаются свойствами сферы:
•   Максимальный внутренний объем при одинаковой с «прямоугольным» строением полезной площади. – Больше воздуха и света. Меньше – до 30% - затрат на строительные материалы.
•   Минимальная площадь внешней поверхности при одинаковой с «прямоугольным» строением полезной площади. – Меньше рассеивается тепла зимой. Меньше тепла поглощается летом. Соответственно снижаются (до 30%) расходы на обогрев и кондиционирование.
•   Геодезический купол очень легкий. – Для постройки купольного дома не нужен мощный и дорогостоящий фундамент.
•   Геодезический купол может имеет любое количество окон, вы можете остеклить весь купол – это почти не повлияет на его прочностные характеристики.
•   Сфера – очень прочная конструкция, в ней нет отдельной «крыши», стропильной системы, тяжелых перекрытий. Поэтому купольный дом обладает высокой сейсмоустойчивостью, и разрушение даже 35% элементов конструкции не приводит к ее обрушению.
•   Недостижимая для других строений прочность позволяет купольным строениям выдерживать большую снеговую нагрузку.
•   Непревзойденная аэродинамика куполов обеспечивает отличное огибание ветрами. – Купольные дома доказали свою непревзойденную устойчивость во время разрушительных ураганов и смерчей на побережье США.
•   Небольшой купольный дом не имеет несущих стен, в большом – несущие стены можно устанавливать достаточно произвольно, что дает больше свободы при внутренней планировке.
•   Через меньшую площадь поверхности проникает меньше звуков, что делает жизнь в купольном доме более комфортной.
•   Симметрия сферы позволяет наиболее эффективно ориентировать в пространстве размещенные на ней солнечные батареи и модули солнечных коллекторов.
•   Купольный дом можно как угодно разместить на участке – он все равно «круглый».
•   И, опять же, купольный дом, как все круглое, просто красив…

Недостатки геодезических куполов
У купольных конструкций есть свои недостатки, и геодезический купол – не исключение. Поэтому прежде чем строить купольный дом, надо получить хорошее понимание "родимых пятен" геодезических конструкций, досконально разобраться в особенностях проектирования и строительства геодезических куполов. Здесь нет ничего безмерно сложного... - Просто "квадратные" дома строятся повсеместно, и недостатки такого строительства всем известны, а купольные дома - пока еще экзотика...
Основные недостатки геодезических конструкций и способы их устранения:
•   Известная сложность расчетов. Геодезический купол невозможно чертить и рассчитывать только в двух плоскостях. Необходимо иметь развитое пространственное воображение и неплохие познания в программах 3D-графики. - Хорошим решением может быть покупка готовых проектов.
•   Нюансы и тонкости сооружения купольных конструкций не описаны в классической литературе по строительству, о них не знают преподаватели строительных вузов, с ними не сталкиваются опытные строители в повседневной практике. - Обращайтесь к профессионалам-куполостроителям.
•   При строительстве купольного сооружения (дома, ресторана, кемпинга) возникает больше отходов строительных материалов по сравнению количеством отходов, которые неизбежны при возведении прямоугольной постройки. Это связано с тем, что строительные материалы поставляются, как правило, в прямоугольном виде, а основной строительный «кирпич» купола – треугольник… - Острота проблемы снижается, если учитывать при расчетах размеры применяемых строительных материалов и удачно располагать на них выкройки треугольных деталей.
•   Необходимость применения, во многих случаях, нестандартных, специально изготовленных окон, дверей, пожарных лестниц, специальной, сделанной на заказ мебели. – Особые треугольные вертикальные или мансардные окна могут изготавливаться на заказ, однако они будут стоить дорого. - Приобретайте нестандартные изделия у специализированных компаний, которые занимаются изготовлением комплектов куполов для сборки и производством нестандартных узлов.

есть более подробная информация... если кого заинтересует... чтобы не тратить время на поиски в инете...



Автор Юра Костин, 19 Ноября 2010, 16:56:35
В общем-то, купольная конструкция бесспорно выигрывает по некоторым показателям у классических прямоугольных. Да и смотрится оригинально, органично (сам в детстве рисовал такие домики, представляя их как жильё будущего :)). Но, имхо, данная брошюра написана как реклама, совершенно исключающая применение собственных решений, к тому же предупреждающая, что если вы всё-таки сами решите делать, то только на свой страх и риск. Особенно позабавило вот это: "о них не знают преподаватели строительных вузов". Зато менеджер по продажам, вам всё расскажет и выполнит инженерный расчёт. "Обращайтесь к профессионалам-куполостроителям". Эти профессионалы не учились в строительных вузах, поэтому у них больше знаний.
Я извиняюсь за иронию, но способ, заклеймить позором других, чтоб на их фоне показаться лучше, мне не кажется правильным.

А вообще, идея интересная. Хотя технических сложностей, на самом деле, не мало. Особенно если делать из дерева. Так как купол - распорная конструкция, а его (распор) надо чем-то воспринимать. С ветровыми и снеговыми нагрузками тоже не всё так однозначно. Кривизна конструкции не позволяет выполнить инженерный расчёт "вручную". Хотя сейчас такую конструкцию вам посчитает любой грамотный инженер-конструктор (используя программу, конечно). Но это дополнительные затраты.

В Америке такие домики строят, но там это поставлено на поток и все узлы и элементы уже отработаны и проверены практикой. Готовая технология. Поэтому экономически себя оправдывает. В наших же условиях вопрос об экономичности остается открытым.


Автор САМбг, 01 Января 2012, 19:22:02
Угу.
Как представишь себе, какую лицу сложат в архитектурном отделе...
И как конденсат с потолка капать будет.
И лавины с купола сходить.
Постройте, а я поучусь на чужих ошибках!
(по причине брожения мыслИ на следующий этап  ???)


Автор Ivan Voronin, 10 Января 2012, 18:36:49
Прошу прощения, а под купольным домом вы понимаете вот такой, как у нас в Благодатном (http://blagodatnoe.nsk.ru/gallery/Tomilova/) есть (фото с куполом вместо крыши примерно в середине страницы)?
(Вкладываю также уменьшенный снимок на 58 кБ.)


>>>> К обычному виду темы <<<<


При использовании материалов сайта - ссылка обязательна!